没有一辆自己的快递配送车，自己不建仓储物流，它将如何承载数亿件包裹在全球快速送达？一件产品都不生产，他凭什么在全球卖货？ 一分钱都不出，他凭什么做支付宝？ 一个快递员没有，他凭什么做物流？马玉：凭什么让人追随？他的生态模式到底是什么样的？敬请收看11月16号21:55《对话》专访马云上集“马云：凭什么让人追随？”

对于国际消费者的消费习惯，是国际化梦想的阻碍？？

马云：第一，大家在这儿看到每个国家跟每个民族都有自己骄傲的公司和网站，我觉得这是一个好事，我们不能老是买国外的，中国人有自己的品牌，美国有自己的亚马逊、eBay，各国都有，这是一个好事。

第二，我觉得我们在这儿看到大家不了解阿里巴巴这太正常了，因为我们做的是中国本土市场，前面十五年，又想做国内，又想做国际，第一不现实；第二个，阿里巴巴如果把中国做好了，但是中国做好的方式方法未必在国外一定管用，所以我觉得这也是我们的机会所在。今天我在看这张图的时候，我也听见国内讲，啊呀我们阿里巴巴公司在美国怎么上市，但知名度没有那么高，所以上市比较成功的一个重要的原因，我们并没有在美国瞄准炒股的股民，我们主要瞄准的是机构，这次机构认购，美国最大的机构一千多家机构全部认购了，如果把阿里巴巴的股票卖给街上的消费者，买股票的人，那些终端的股民的话，那我们乱了套了，250亿，得卖出不知道多少人，而且不知道我们是干吗的。对于我们的研究呢，西方的这些金融机构，大的这种投行，对阿里的研究是很透的，但是这个消费者对我们并不是很了解，这个我觉得也是一个机会所在，慢慢来，阿里走了十五年，走了一个中国，中国也就搞了7%、8%的零售额度，要想搞到美国欧洲，至少还得二十年。

全球化最关键的是什么？？

在全球化过程中，基础设施的打造是非常关健的。阿里在做整个电商过程中，因为中国原来为什么发展那么快，很重要的就是中国原来的商业基础设施不够完善，所以我们打造了物流、打造了支付、打造了数据、打造了信用、打造了技术整个的平台。那在全世界范围内如何能够打造阿里巴巴未来的生态系统，很多工作，你今天去了美国，有可能被赶回来，因为没有基础设施。你看美国的发展战略挺有意思的，如果中国真的未来要走向全世界，国家与国家之间的竞争展现为企业与企业之间的竞争，企业与企业之间是企业家的战略思考和战略部署，时间的作战、韧性的作战。

世界级的生态圈可以成为现实？？

马云：当然，我觉得不是未来有可能，我们未来必须要把它变成世界级，即使阿里不能成为变成一个世界级的，帮助小企业创业者成长的一个生态的话，我相信另外有公司在后面一定能做到的。因为这是我们想明白，这是解决中小企业和创业者成长的最好的方式，也只有在今天这个时代才有这个机会，我们是运气好，瞎打瞎撞跑进了这道门，接下来可能希望全世界的生态系统的人参与，我们希望整个中国政府、世界各国政府、世界各国的商业、企业、服务提供商、小企业共同来参与。所以这个中间，包括将来可能制度啊、法律啊、规章啊，都有可能变革。

库克、扎克伯格，加马云三人市值超过1万亿美金，他们会成为马云背后的男人？

马云：苹果是一家了不起的公司，阿里是刚刚起来的，才十五年的公司，双方之间呢，大家都互相欣赏，他需要时间，要找好的切入点，要做好的方式。有没有合作并不重要，双方互相欣赏、互相弥补、互相配合很重要。还是这句话，苹果跟我们合作，不合作是正常的，合作是我们的荣幸，我们希望永远是这样，跟别人合作，不能老是说你怎么不跟我们合作呢？跟你合作是你的福气，不跟你合作太正常，所以不要强求，慢慢来，要有这种自信，如果我们自己有独特价值，人家会跟你合作的。